Hvala kao i uvek na detaljnom odgovoru, barem sad znamo da forum nije jedino mesto gde se broje glasovi . Pa, kao i na izborima. Ah, moji pusti snovi o transparentnoj demokratiji .. Nedosanjani čak i u ovom stripskom svetu.



Marti 3 i 16 sadrže po 2 epizode (kao što sam pomenuo i na 112 topicu).



Pa, ako bi palo za 300, definitivno biste gasili, jer toliki je tiraž. Nisam video tiraže manje od 300. Postoje katalozi i slično, ali ne knjige. Valjda se i držalac prava tu pita nešto. Sumnjam da može da se ode u Boneli i kaže: "ja bih štampao Zagora." -"Važi, u kom tiražu?" -"Pa, 2."



Kad smo kod računanja, razbijanja koncepta i glavobolje... Iako cenim da smo svi ovde minimum vrlo dobro situirani, a najverovatnije i bogataši, bilo bi dobro da stavimo na papir koliko će koštati 30 pojedinačnih a koliko 10 trobroja, čisto da ta velika većina čitatelja ima sve relevantne informacije u vidu:

30*150 (ovoliko košta 112, redovna cena) = 4500 kn
10*195 (cena poslednjeg Dilana, tiraži su isti) = 1950 kn
4500-1950 = 2550 kn
oko 335 €

Ma koliko para neko da ima, spaljivanje 335 € mi baš ne deluje kao jeftina zabava.



Odgovor ?



Vidim da je jedan kolega isto pitanje već postavio, ostalo je neodgovoreno: http://www.libellus.hr/F...ts&m=33292#post33292

Ako sam te dobro shvatio, ti misliš da su svi stripofili i kolekcionari po forumima? Eh... Opet se moram vraćati na onu priču o obrnutoj proporcionalnosti koja je već toliko puta prožvakana da sam bio uvjeren da je i ptice na grani znaju, ali okej, nije problem. Dakle, s ekspanzijom interneta i društvenih mreža dogodio se paradoks da je broj postova na forumima i društvenim mrežama vrlo često obrnuto proporcionalan broju stripova u kolekciji. Tako brojni stripofili koji imaju manje od 100 stripova znaju imati i preko 5.000 postova, a oni koji imaju preko 5.000 stripova najčešće uopće nisu uključeni u internetske priče jer su one otprilike 10% vrlo korisne (provjerene vijesti od pouzdanih forumaša i izdavača, popisi, kvalitetne recenzije itd.), a 90% se svodi na besmisleno trošenje vremena, navijanje, kopipejstanje, olajavanje, hejtanje i priču koja najčešće nema baš nikakvo uporište u stvarnosti i činjenicama te koja se može staviti pod sjajni zajednični nazivnik Mile Kekina da ovdje svi imaju stav i kad nemaju pojma. Ozbiljni stripofili traže ozbiljne sugovornike i takvi se razgovori vode uživo, na kavama itd., a to što nisu glasni poput forumaša ne znači da ih nema, dapače. I to je općepoznata činjenica koju svaki iskusniji forumaš na ovome forumu - a ima ih - može 'ladno potvrditi. I ne brini, ja se tebi neću beljiti.


I na to smo odgovorili već mali milijun puta, još tamo negdje 2007. i 2008., ali okej, opet ćemo, nije problem. Naravno da MM 3 i MM 16 imaju po dvije epizode, a razlog je jednostavan i već više puta pojašnjen: u njima se nalaze priče koje imaju 64 stranice i zato su pridodane drugima. Tako MM 3 ima u sebi dvije priče od 64 stranice, a MM 16 sadrži jednu priču od 96 stranica (“Susreti bliske vrste”) + “Zločin Martina Mysterea” koji ima 64 stranice. U slučaju da se ubuduće također negdje pojavi neka priča koja ima 64 stranice i nju ćemo pridodati onoj prethodnoj ili sljedećoj (ovisno gdje se bolje uklapa).


A ništa, očito se nije baš najbolje odradio domaći rad i zato toliko pitanja, krivih premisa i sukladno tome krivih zaključaka. Primjerice, Zagora smo krenuli s 1200 primjeraka, a sada tiskamo 400. Koliki je pad? 800. Nicka Raidera smo krenuli s nakladom od 500 primjeraka, a sada tiskamo 200 (dakle, pad je 300, a to ti je ujedno i odgovor na tvoju izjavu da “nisi vidio tiraže manje od 300”). I sad opet dolazimo do one klasične forumske problematike. Naime, ti si tako žestoko i gorljivo u prethodnom postu napisao da “nisi video tiraže manje od 300. Postoje katalozi i slično, ali ne knjige. Valjda se i držalac prava tu pita nešto” da bi neupućeni čitatelj doista mogao povjerovati da je tako, premda si to napisao na forumu izdavača (nas) čija te izdanja u startu pobijaju.

A što se ove tvoje izjave tiče - “Sumnjam da može da se ode u Boneli i kaže: "ja bih štampao Zagora." -"Važi, u kom tiražu?" -"Pa, 2." - samo ću ti odgovoriti protupitanjem i upitati te: “Jesi li ikad bio u Bonelliju? Jesi li ikad imao poslovni odnos s njima? Imaš li možda neki privatni odnos s njima pa da znaš to?” Uglavnom, ja ću još jednom ponoviti da ćemo Dado i ja tiskati i 2 primjerka ako bude potrebno, a ti se malčice raspitaj govorimo li mi ikad u prazno.


Hm, računanje ti baš i nije objektivno. Naime, nitko ozbiljan ne kupuje po punoj cijeni, već uzima po promotivnoj koja iznosi 120 kn. Nadalje, nije riječ o 30 jednodijelnih epizoda, a nije mi jasno otkud ti znaš je li cijena prava za Dylana i Mister Noa ista? Ti isto objavljuješ stripove? I on ne košta 195, nego 156 kn, i u tom ga promotivnom razdoblju onaj tko želi i kupi.

Dakle, kad bismo se samo držali tvoje formule (copy/paste), izračun bi bio sljedeći:

30*120=3600 kn
10*156=1560 kn
3600-1560 = 2040 kn, tj. 272 E

Eto, samo pravim korištenjem formule uštedio sam ti cca. 65 E.

Naravno, 272 E nije malo, ali puno bi veći gubitak bio kad bi se uništila cijela kolekcija koja u ovom trenutku vrijedi minimalno 2500 E zbog 272 E (a dotad će vrijediti 3000 E).

Nego, jesi li izračunao koliko si dosad bacio para na nezavršene serijale? O tome nisi ništa napisao pa rekoh da opet priupitam.

A ako ti je novac najvažniji, onda imaš još jednu sjajnu opciju: prodaj svoju kolekciju Mister Noa i zaradi lijepo na njoj. Ili naprosto je kompletiraj do kraja izdanjima drugih izdavača. Barem toga ne nedostaje.


Naš odnos prema Alanu Fordu se zna (malo searcha dobro dođe), a što se tiče pitanja hoćemo li ga mi objavljivati - tko zna, davno je Bond rekao nikad ne reci nikad... Ali ono što ti odmah mogu reći je da ga nikad ne bismo radili u trobrojima. Baš nikad...


Pitanja na koja je više puta odgovoreno često se znaju preskočiti, a to vrijedi i za ovo. Naime, još 2012. smo napisali da ćemo ići do kraja i to isto vrijedi i sada. SBE je dosad u koloru, u dvije ture, objavio ukupno cca. 565 brojeva redovne serije, a kako smo mi dosad stigli do broja 228, to znači da u ovom trenutku imamo materijala za još 337 brojeva. Ako uzmemo prosjek od 12 knjiga godišnje, to znači da ćemo do tog broja 565 stići za cca. 9 godina, a dotad će se kolorirati još toga - na ovaj ili onaj način - tako da... no sikiriki!

Ovo ja mislim, i to mi ostavlja gorak ukus u ustima: sve i da smo nas 300 koji kupujemo Mr. No-a doneli papir sa 300 potpisa da hoćemo 3-u-1 ovu deonicu, vi biste i dalje uradili kako ste planirali, i to ste znali od početka. To je skroz legitimno, ali taj PRIVID izbora je ono što me svrbi. Ostavljam mogućnost da grešim, naravno, i možda sam ostrašćen jer nije bilo po mome, ali bez javnog uvida u sve činjenice... Kažeš, "Razgovarajući osobno s puno njih...". U vreme Korone? "kontaktirao značajan broj naših redovnih kupaca putem maila". Šta znam, da neko ima toliko jak stav o ovome da vam piše MAIL samo da bi se o tome izjasnio... Ok. To čak ni ja nisam uradio, a kao što vidimo, poprilično sam ostrašćen. Sve to bez transparentnosti gubi značaj.


Moj komentar se odnosio na sadašnje stanje, tj. na trenutni tiraž: dakle, ako bi izdavanje nečega čiji je tiraž sada 300 palo za 300. A ako je istina da možete da štampate 2 primerka za sebe, onda ide pitanje o reprintima. Ali s obzirom da sam ja sve svoje rupe popunio (ovo zvuči malo hardcore lol ), i da me više ne dotiče, neću da davim.


Želeo bih da odgovorim, ali već duže vreme kontinuirano uzimam isključivo Libellus i Fibru, ostalo sam maltene batalio, ali sigurno si u pravu, cifra je poprilična, tu nije ništa sporno.


Novac mi nije najvažniji, jer da jeste, ne bih do sad potrošio hiljade evra na stripove. Ali sam i dalje razuman i vodim se nekom logikom (i estetikom, i dalje stojim iza toga da Lib izdanja od 90 strana izgledaju "mršavo", pa nije to kiosk izdanje...). Hahaha, da prodam svoju kolekciju...


Zanimljivo... Pa, uzimao bih i tako, ako ostali uslovi budu zadovoljeni. Mada bi bilo fino da dobijemo nekakvo objašnjenje čemu tolika rezignacija AF trobrojima, stvarno ne razumem... Dilan, Zagor, Nick Raider, Dragonero, itd. trobroji su ok, ali AF nikad. U svakom slučaju hvala na odgovoru


Super, drago mi je!

Naravno! I to vrlo brzo!

Polako, što je život bez malih iznenađenja?

Da je tehnički moguće, napravili bismo tako. Budući da nije, to je i postalo okidač za razgovor na cijelu ovu temu. Dobivši odgovor na prvu nepoznanicu, riješila se i druga. I to je to.


Nije bilo potrebe za njime jer je započeta rasprava na tome topicu dovela odmah do rješenja.

Sve sam detaljno pojasnio više puta, ali ti to očito svjesno ignoriraš... I to je u redu.

Ako smatraš da je 16 osoba kod naklade od 300 primjeraka reprezentativan uzorak, i to je u redu.

Ako smatraš da Mister Noa čita 16 osoba, i to je u redu.

Ako smatraš da su svi stripofili na forumu, i to je u redu.

Ako smatraš da nitko izvan foruma ne čita stripove, i to je u redu.

Ja nemam više što dodati na ovu temu, a iznad se sve može iščitati tako da - live and let live!

To je jedini uzorak koji ja imam i koji je empirijski proverljiv. 13 prema 3 za moj stav. U statistici se uzorak ekstrapolira ako nema većeg.
Sve drugo su tvoje reči, a ti takođe imaš formiran stav, koji si javno rekao i koji je suprotan mojem, tako da...
Slažem se da se sve može iščitati, takođe završavam i live and let live! Hvala na konstruktivnom razgovoru! Na kraju uvek možemo da se složimo da se ne slažemo!
Živeli !

A jbte

Kamo je nestao Detaljni popis za 2020. godinu?